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中国维基运营者高峰论坛

演讲嘉宾张翔:《站长》杂志主编

    大家下午好,我叫张翔,来自80后创业者公司,我在公司负责市场,同时也负责我们《站长》俱乐部和《站长》杂志,进行非常荣幸受到互动百科邀请参加维基行业峰会,我们其实跟互动百科有非常好的合作关系,我个人觉得无论从团队还是产品来说,都是非常的喜欢我们互动Wiki,其实互动百科它的团队是和我们一样,都是一个充满激情,充满梦想的团队,包括我们今天大家穿的新青年衣服的都是我们互动百科的同事。其实Wiki这个产品和BBS一样,它肯定是互联网发展的一个趋势。其实我们自己做了一个产品是关于社区软件的,我们用户经常都会说互动Wiki是我们这个软件的黄金搭档。

    下面我会主持一个环节,是关于维基运营者探讨的环节。其实现在维基这个概念在国外应该说很早之前,应该说是一个非常流通的应用。但是在国内也是这两年刚刚起步,但是我们发现已经有了一些勇于尝试的探索者,或者说是第一批的应用者,已经立即Wiki来搭建了自己的网站,来为自己的网站增加了用户的联系。

    接下来我们有请来自深圳维基百科李阳主任,他搭建了一个初中维基百科。
    李阳:感谢主持人的介绍,各位嘉宾、各位专家和互动百科的朋友们大家好。很高兴能有机会在美丽的人间天堂杭州与大家共度本次维基行业的峰会。首先请允许我向大家组委会的盛情邀请表示衷心的感谢,现在由我代表初中维基百科网与大家共同分享Wiki在教育行业中的应用,我汇报的题目是Wiki在基础教育中的应用探索。
    首先先简单介绍一下我们的学校,这就是笋岗中学,创建于1992年创办的深圳市罗湖区属初级中学,全校40个班,2000多个学生,我们是全国中小学信息技术创新和实践活动基地,广东省现代教育技术实验学校,深圳市现代信息化建设和应用先进单位,罗湖区信息化建设和信用单位,这是我们获得的一些荣誉。
    下面我们介绍一下初中维基百科网。2006年我校审评了中央电教馆十一五全国教育技术实验重点课题,《机遇Wiki思想开放式资源建设与应用模式研究》。2007年12月使用互动百科程序创建课题支持网站,网站是国内收割面向基础教育的Wiki的该够网站,目前按照初中各学科教材知识点创建分类1604个,注册用户3574个,创建词条1万2500多条,词条总数达到1万多,词条评近600个。


    上图这是我们网站的一个首页。
    下面我从四个方面介绍我们应用的情况。
    第一首先阐述Wiki在教育行业中应用的优势。Wiki用于教育比博客更有优势,Wiki起源于1995年,2002年10月才有第一个国外汉化版本。博客1998年有构想,2000年进入中国早于Wiki迅速发展。2005年7月,互动百科开发国内第一套自有版权的中文Wiki之后,这为Wiki在国内教学应用奠定了基础。 Wiki以百科词条的知识储备功能、平等、共建、共享、协作的特点符合新课程改革的理念,展示出比博客更强的教学优势。
    第二Wiki可以解决数字化教育资源封闭的弊端,满足教育对知识更新的需求。目前随着各类数字化教学资源相对封闭,缺乏系统性,不适合直接用于教学。而Wiki给教育提供的是中小的分享平台,只要能够充分发挥Wiki集体参与和更新新出的优势,让一届一届的学生参与建设了学习,就能够有效的建立起内容丰富、准确的教育资源库。解决教育资源分散的弊端,满足教育对知识更新的需求。
    第三有组织稳定的用户群体(学生)。初中学生已具备基本的学习技术技能,实践证明他们很容易把握Wiki网站的使用技巧。同时他们还在学习知识,与知识部分仓库为特征的Wiki资源库给他们提供的互相学习的环境。只要学校进行有效的组织、引导,Wiki就会显示出强大的生命力。
    第四有专业的网站管理团队(教师)。实践证明教师作为网站管理者和使用者,能够及时了解学生的需求,老师可以根据实际需要,组织学生利用网站平台进行认真学习。
    第二部分,Wiki应用教育的方式。
    1、建设Wiki网站形式的开放式,动态资源库,提供教学参考。
    2、借助Wiki网站的特点和技术功能,进行教学实践。主要是借助Wiki的网站创建、修改、版本对比评论等多种功能,我们进行的学科应用实践,逐步摸索出三种基本应用模式,百科辞典应用模式,协作学习应用模式,写作训练应用模式。
    第三Wiki应用于教育的效果,立足于开放、平等、共建、共享、协作等Wiki特点的网站建设和教学应用,充分实践了这一行业,新课程标准对学生自主交流、合作、探究等学习方式的倡导,学生真正成为学习的主人。无论参与资源的建设,还是利用资源进行自主学习,互相评价,Wiki网站上学生的学习和交流的空间由校内扩大到家庭,由课堂走向了课外。
    经过一年多的实践,网站有了一下的效果,首先是网站获得区专题网站一等奖,被推荐申报“深圳市首届教育科学研究优秀成果奖”,强被推荐参加第十三届全国多媒体教育软件大奖赛,主题学习社区比赛。
    第四存在的问题与展望。第一存在的问题。我们的网站建设和应用实践中发现,Wiki应用在文科方面比较好,由于wiki对地区的局限性,一些理科需要展现的公式无法展现。我们希望能够不断改进,使Wiki应用更加普遍。我来到这里以后,因为跟这边一个浙大沟通了一下,他们现在已经得到一个扩展,好象是可以解决这个问题。
    第二Wiki在教育基础教育的应用前景,一就是文化影响而言,Wiki展现出自由、平等、共享的文化精神,应用于基础教育实践中,必然会给基础教育带来全新和持久的发展活力。第二就教育应用而言,以知识为中心的Wiki比以个人为中心博客,发展前景更有广阔。
        最后我衷心的祝愿互动百科越来越好,继续为Wiki在各个行业应用发挥应有的作用,祝愿大会取得圆满成功。谢谢。


    主持人:感谢李阳主任的精彩分享,没想到我们Wiki技术在初中教育当中也有这么成功的应用,看来Wiki的应用非常广泛,下面有请几位大侠和几位高手探讨一下Wiki应用有什么价值,经过大家探讨之后大家会有更多的认识。我我们请落伍者懂勤峰、上海热线施剑峰、爱聚集郭吉军、Admin5陈国强、078胡杨、云南百科肖志刚,请大家上台。
    大家可能在座有一些还不是特别认识,我给你们每个人十秒时间做一个自我介绍。
    施剑峰:大家好,我是上海热线合作发展部经理,我叫石建峰。上海热线是上海的第一门户网站,我们倡导的就是最上海的热线,了解生活,让更多的网民通过世博会,通过世博会召开的契机,吸引更多人关注上海、了解上海,谢谢。
    董勤锋:我是一个城市的草根,我们是草根的代表。我们有50多万用户,然后是遍布全国。
    陈国强:大家好,我是站长网主编陈国强。《站长》网主要是做一个站长资讯门户网站,我们论坛是主做网站交易的论坛。
    胡杨:大家好,我是078游戏网的胡杨。我们网站是从今年的4月份开始的,一开始我们就从全国各地吸引了大概30多位互联网搞游戏资讯的精英过来,加盟我们这个团队。从4月份到现在,我们的网站从零开始,到现在我们的日访问量IP达到30万。我觉得现在来讲的话,团队在建设当中是最重要的。另外请大家记住我们的域名,www.078.,很好记,以后访问一下。
    郭吉军:大家好,我是郭吉军,网上都叫我郭吉吉。
    肖志刚:大家好,我是云南百科的站长,我叫肖志刚。
    主持人:我替主办方感谢大家来到美丽的杭州,我们在美丽的杭州来相聚还是第一次,所以我们都是这次维基行业峰会,其中俞哥是我们领导了,我们先让先生说两句。
    董勤锋:博客的应用和维客的应用,都是有它特点在里面,它这个应用我觉得不会可能像大家现在所熟知BBS这么广泛,因为它有特点的东西。举一个例子,比如说咱们有很多站长已经做得比较好,或者开始起步。那么我们发现有一个问题,什么问题呢?比如说你是搞社区的,它这个社区内容的更新,举一个简单的例子,你虽然有很多内容出现,但是这内容你要把它整理成相对有序的东西其实是比较困难的。比如说你进入一个一个行业的时候,比如说你进入一个比较陌生的网站,你就会发现有很多词条你不懂,这个现象肯定是存在的。
    但是维基在中国应该说还只是一个起步的阶段,因为我们应用都不是很多,我们最近也在考虑,有可能会做一些类似帮助大家去了解一些,举一个简单的例子,比如说现在大家都是站长,你可能会去买空间,空间是很难衡量的一个东西,比如说这个空间它位于哪个机房。因为一般外行肯定会说我需要一个空间,他问你你要多大,你说我要一个G,然后他说多少钱,你说能不能便宜一点,实际上这样的对答就落入一个圈套。
    首先我们应该是要了解你是在哪个机房,是从千兆接下来还是在接下来百兆下面的。然后在一台服务器上面放了多少个站,然后它对你有多少限制。现在很多站长都苦恼于一个什么事情呢?最开始肯定没有能力买独立服务器,然后你去买一个空间,但是你又只能通过价格去衡量。后来你发现,你突然到浙江大学会发现你这个网站访问不了了。为什么呢?可能这个就DNS就解析不出来,包括你会有网通用户,会有电信用户。
    我扯了这么多是什么意思呢?就是各行各业都有很多复杂的因素,如果我们去做一个类型维基这样的东西,比如说我们去定义一个机房,比如说这个机房在全国评十级的时候它大概评六级,那么这里面有I家IDC在里面包柜子,那么它本身在原来做的业务,有些用户反馈说做得好,有些做得不好,那么这些数据界定出来就对你有非常好的参考价值了。
    我们跟网易做了一个调查,70%多站长都是用现成的程序的,但是还有30%的站长是要定制程序的。比如说你在杭州或者在湖州,你定制程序肯定想找就近的团队,如果你找北京的团队,沟通多麻烦是吧。那么这个时候,你不知道有哪些团队,你也不知道哪些团队有没有做过什么作品。但是做这些东西呢,最大的东西就是他赚不了钱,这些是没钱赚的。所以现在实际上互联网看起来资料很多,但是真的你去做的时候你发现,其实很多资料都是没有的。
    我再举一个例子,比如说我们去一个城市,你去旅游,那么这个城市里面,你去搜索一个城市,它肯定会提供这个城市的特点,比如说到哪里去玩。比如说上海上面地图上面没有的一条路,因为我老妈是上海知青。我老妈住的地方我问过很多老上海,有些人有印象,大家都不知道这条路现在拆成什么了,就是现在改建以后变成什么路了。这些消失的东西,这些文化的东西,包括我们所看到很多网站我看过去,我一眼就知道这个是我们西安的那说明它有西安的特性,但是现在太多的共性。所以我个人认为,其实不一定维客是一种表现形式,但是真正的资料起来缺乏的。包括现在上海热线,它也需要做很得系统的东西,对上海整个情况的表达有很多因素,它会错综复杂的。
    我们再扯回到刚才说的例子。比如说我知道这个机房,杭州市长很有名,但是有人会告诉你,杭州市民对带宽限制很严格,如果你带宽很大够不让你放。这个你就不一定了解了。比如说硬件防火墙不一定有,你知道中国有哪些机房是有防火墙吗?很多人告诉你说我们有20G,我们有10G这些可能都是假的。
    所以我的意思是说,在中国现在还需要很多有效的资料。
    主持人:可以这样理解吗,维基可以把那些零乱的信息归类汇总。

    董勤锋:是有效资料的聚集地。
    主持人:我想问一下,你知不知道现在有多少站长看中了百科?
    董勤锋:这个安装量还是很小的,很直率的说。因为这个模式的话呢,相对来讲没有BBS难道容易应用,因为它是需要有人去编辑,去产生更好的内容。相对来讲,这个应用我觉得不太可能是大众应用。因为你本身有只有几千个用户,你做这个是否感觉这个感觉比较累的。
    主持人:你现在还是没有看中百科,你未来有这个打算吗?
    董勤锋:我刚才说的就是这种设想。
    主持人:谢谢董勤锋。刚才董勤锋也说到了上海热线,上海热线是上海本地比较有影响力的一个地方门户。但是据我所知,上海热线现在也在做上海百科的一个频道。能不能谈一下你们为什么要去做这个项目,你们有什么考虑。
    施剑锋:什么非常感谢互动百科,邀请我们参加这样一个盛会能够跟大家交流。我们做百科有这样一个起因,上半年我们找了很多全国的网站,包括一些百科的,包括一些智库的搜索,我们发现在世博会召开的前夕,管理很多上海的词条包括它的知识一些字库,这些信息都不是特别权威,又是是在时效性方面做得并不尽如人意。我们就有了这样一个想法,尤其是2010年世博会即将召开,对于上海本地的网民,他要更加熟悉上海,全中国的网民他要更了解上海、熟悉上海,建立这样一个关于上海的百科,是非常有必要的。所以我们作为上海的第一门户网站,觉得自己有这个责任和义务来做这爱一种事情,也是作为一种尝试。
    主持人:现在大概有多少词条了?
    施剑锋:上海热线:目前来说,我记得是有五百多个用户,多少词条我还没有看,但是进展是非常顺利的。而且他们提供的这些词条。
    主持人:你这边大概是多少人力在维护,有多少自己正式的员工在维护?
    施剑锋:我们正式员工可以说只有半个人在做这件事,大部分是对网站栏目宣传的人力下去,更多的技术是通过百科互动来做这个事情。
    主持人:下面我想让我另外一个朋友老郭来介绍一下。老郭他业内比较熟悉,他叫空中飞人。
    郭吉军:首先介绍一下Wiki,Wiki就是快点的意思。因为最早做快点网,所以对Wiki有一点了解的,本来我这边最早是做语言文字的,虽然说现在网站比较多,但是到目前为止位置整机团队也就我一个人,所以技术环节特别薄弱,只能做一个静态的东西。后来想要做一个动态的,去年在南京遇到你们SZH,想把这个作为快点网2.0的表现形式。最后做出来以外,我圈子里面80%都是站长,然后就无心插柳,就做成了站长的平台。
    那么做好以后,也是一个偶然的机会,知道有互动百科,说老实话我对PHP一点都不懂。我做了这么长时间的话,只会SP,然后夏树永亲自给我装的Wiki程序。昨天晚上我们吃饭的时候有个朋友说,他们的平台也是戴志康亲自给他装。然后我告诉他,若干年以后,我也可以非常牛逼的说,我这个Wiki也是夏树永给我装的。上个礼拜,我在重庆搞了Wiki大会,在座有五个站长都在场,因为重庆站长朋友对这些嘉宾不一定都了解,然后我们就让这些站长会员尽量做得全一些,发到活动页面,大家事先对嘉宾也有一些了解。我自己不太会写东西,你要让我写的话可能有点困难了,聊还可以。
    主持人:你是无心插柳装的程序,还是说能够为网站带来盈利的信息。我想应该不是夏树永主动给你装的。
    郭吉军:本身自己有这个需求,然后正好夏树永他有这个程序,我觉得正好满足我的需求。
    主持人:谢谢老郭。下面我想请《站长》网的强子。强子是我们业界经常会写一些行业评论,非常有自己的见地,我想听强子做一个评论,他们都装了Wiki,你怎么看待这个事情。
    陈国强:我们上午都谈了维基,都说维基是互动百科,但是我个人认为更倾向于互动分享。因为每个人都可以通过这个平台分享别人的知识,也可以上传自己独特的东西,所以它既得到又分享,所以它又是一个分享的东西。
    谈到它的一些前景,我借用毛主席说过一句话“道路是曲折的,前途是光明的”。现在很多互联网公司普遍都是浮躁的,但是都在追求短平快,想很快速通过网站通过网络赚钱,真正像我们互动百科这样真正静下心来为用户做服务这样的公司还是不是很多的。所以说,因为做百科词条它确实要你静下心来,它也是一个学术性的东西,包括上知天文,下知地理,各行各业的学术性的东西都在里面,所以要求学术性的东西非常专业。很多互联网公司对这方面投入的精力,花费的时间相对少一点。
    这个是一个比较曲折的东西。怎么说?它是前途比较光明的,因为互动百科用户还是很广的,美国的一个维基百科给我们做了一个很好的榜样。未来的市场也是很大的,以后会不会像新华字典一样,成为我们学生的一个网上在线工具,成为老师讲课必备的教案工具的话,这个也有可能,不是没有可能。所以它的前途还是很光明的。
    主持人:谢谢郭吉军。郭吉军是给我们从行业的前景这个角度来给我们分析了Wiki的应用,我想问一下《站长》网有没有打算上百科。
    陈国强:《站长》网已经上了百科,也是夏树永给我们安装的。
    主持人:我们发现互动Wiki的服务太到位了,都是主动服务的。下面有请087游戏百科网的胡杨。他最近也开通了一个百科频道,我想问一下玩家需要这样的信息吗?
    胡杨:首先我非常遗憾一点,我认真思考之后,我要把百科。不然我会错过历史的机会。回来讲玩家的需求,其实我觉得我们第一个方面的话,我们安装百科第一方面我们是为了提高我们的网站的

二次访问率,通过更多的信息来去增加我们网站的联系。问玩家需要百科信息吗?答案是肯定的,肯定需要。因为游戏每天都会出来很多款游戏,玩家需要一个能自主性的,自己去找到这样一个信息的介质。那么互动百科提供的这套程序,很好的满足了我们的需求,玩家可以自己去上传他们正确的,或者他们觉得能帮助大家的一种资料。上传到我们网站上,然后通过我们网站,分享给各个用户。我们的网站通过这样的一个东西,来达到我们网站的效果。
    这个频道是我们6月25号左右上线的,到现在为止我们短短十几天时间,我们已经收录了大概超过了(昨天晚上问的)5万条的游戏信息。这样的话,我们在通过和我们的专区的搭配和首页的放置之后,很好的解决我们了网站二次访问。所以我们078游戏百科非常感谢互动百科提供这样的信息。
    主持人:我自己也懂技术,昨天我看你跟老郭聊天的时候,你放了Wiki之后,能给网站带来好处?有吗?
    胡杨:应用了Wiki之后,所有的词条等于是原创的信息,而搜索引擎喜欢抓取的也是原创信息,包括郭老大也是这么想,对我们抓取原创信息有很好的帮助。我们觉得上了百科频道之后,对用户帮助是很大的。
    主持人:你这里有没有什么建议。如果大家想提高网站的百度搜索,是不是要装上Wike。
    胡杨:这个不代表官方的意见。我个人建议,你们想提高群众去装互动百科程序是有一定帮助的,大家可以试一下。
    主持人:大家不妨回头试一下。下面介绍最后一位朋友是我们云南百科的肖志刚。
    肖志刚:这其实已经不是一个梦了,我已经把大量的资料放进去了,我们编制一个词条大概需要八分钟到十分钟。
    主持人:现在有多少村庄写进了词条?
    肖志刚:现在大概有一千多个村庄写进了词条的概念。
    主持人:你们是怎么做到的。
    肖志刚:其实云南百科起现在云南大理,然后就有这个想法了。我想如果靠自己写可能几十年都写不完,但是靠政府和企事业帮忙,可能一两个月就可以过去了。比如说中国电信,它不管是省电信还是市电信,县级电信,它在各个农村或者各种大大小小的村庄都有经理存在,要发布信息公告出来就可以了。我一般也是先处朋友,然后慢慢拿到这些信息。
    主持人:我觉得非常好,一个是云南百科,一个上海热线,其实他们这种模式是可以复制,我想大家都非常热爱自己的家乡,我觉得用这种百科的方式把自己的家乡写进网站是非常好的。谢谢各位嘉宾。
    非常感谢各位嘉宾的分享,下面我们进入一个环节,中国维基明星网站颁奖仪式。
    时间关系,我采访两位获奖站长,首先一位是我们的广西百科的站长。
    粱燕:很感谢维基行业峰会给我们这次机会,我们来这里就是想让大家有机会认识我们美丽的广西,而且我们在广西百科里面都有我们广西一系列的介绍,大家都可以登录我们的网站看一下我们所有广西的介绍,人土风情以及山水,谢谢。
    主持人:你能不能向大家介绍一下你叫什么名字?
    梁燕:我叫粱燕。
    主持人:我们记住美丽的梁燕和刚刚说的广西百科。

获奖者合影


    第二个是DotA百科的站长。
    郑金鹏:首先相较于几位站长而言,我还是一个菜鸟站长,我很荣幸也很侥幸站在这里。因为我在DotA百科这个站点建立还不到两个月,在这两个月期间,我觉得作为一个游戏爱好者转型站长,我遇到了很多艰辛和困难,幸好有了互动百科,让我们产品没有后顾之忧。让我们专注于网站内容方面的建设。其次要感谢的是所有关注DotA百科,和支持DotA百科的网友们,是他们让我们看到了需求和继续做下去的信念。最后要感谢是所有参与编辑到达(音译)百科词条的朋友们,是他们的努力,让我们的站点访问量上万。最后预祝各位在维基行业越做越好。我是DotA百科的郑金鹏,是站长。
    主持人:刚刚听到你说你获得这个奖非常意外?
    郑金鹏:对,因为我们是一个新的。
    主持人:获得这个奖之后,是不是对你以后积极作战更加有信心了?
    郑金鹏:对,因为这个奖颁给我,是对于我和我的团队的一种肯定,我们会继续更努力的做好我们的站点。
    主持人:感谢再互动Wiki,在我们百科应用当中勇敢的探求者和尝试者,我能看到你们有美好的明天,谢谢大家。